新希望集团董事长刘永好 接受思客专访。（刘永好：全国政协经济委员会副主任）

4月23日，新希望集团董事长刘永好接受了思客独家专访，对中国企业国际化、传统行业现代转型等话题发表了精彩观点。以下为专访实录。

中国的优势在于人口基数和消费升级机遇

思客：

新希望集团一直在致力于建设世界级的农牧企业，而且近20年前，就已经在开始探索国际化的道路。您觉得我国目前的优势在哪里？

刘永好：

优势在于中国巨大的人口的基数和消费的升级。现在中国普通的农产品，包括肉蛋奶、粮食、蔬菜、水果，多数都满足了，或许还过剩了，这是一方面。同时老百姓的生活水准提高了，消费升级了，但是中端、高端，特别是高端的这些肉蛋奶产品严重不足。这体现在我们的牛、羊和龙虾、对虾、深海的鱼，像这些高端的动物蛋白上。而这方面我国的优势不多，因为我们没那么多草原，没有那么多海水。所以说我们就提出能否在这些领域做一个强者，因为在这个领域，全球还并没有特别有优势的企业，我们就提出能否做一个有优势的这样的企业？所以说我们就在这个格局下进行布局，包括我们在澳大利亚、新西兰、印度尼西亚、美国，特别是在一些新大陆的国家和地区，这些地区往往是人少、土地多、资源好，在这些地方进行安排、进行布局，针对的是中国的市场乃至于国际的市场来做调整。这包括养肉牛、屠宰、食品加工、乳业，这样的安排，和我们养鱼、养虾、销售、加工、贸易、物流体系等等，这就是我们正在做的。

思客：

目前，新希望集团走出去的道路中，遇到的最大困难是什么？

刘永好：

毕竟我们走出去的时间相对还不是特别长，尽管我们公司已经近有20年的走出去的历史了，但是跟国际的跨国公司比还有不足。这几年中国走出去的步伐加快了，但是总体讲，我们的团队、人才这方面，还有待更进一步。就是既懂国际法，熟悉所在投资国的法律、文化、投资规则等等这方面的人，我们还不够，这是一方面。

但另一方面，我们每个国家的法律不同、语言不同、秩序不同、规则不同，每个地方都要去适应，都要学会在当地更好的发展。经过大概十多年的发展。近20年来，我们实际上也取得了一定的进步，像我们现在已经在好多国家建立了我们的工厂和我们的体系，我觉得这也为我们下一步的持续发展奠定了基础。

传统行业如何应对转型压力

思客：

现在中国经济进入了新常态，再加上互联网的冲击，很多传统行业都面临着很大的转型压力。新希望集团在这方面有没有什么战略布局？

刘永好：

是的，新常态转型和调减落后产能和我们的创新。拿我们这个行业来讲，什么是落后产能？就是我们传统的、低端的肉蛋奶的生产体系，拿我们最传统的养猪业来讲，中国的养猪，最早是一家一户养几头猪、十几头猪，然后就是所谓的专业户，养几十头猪，百十来头猪。但今天不行了，因为每头猪只能赚很少一点钱，当你没有相当的规模、没有相当的科学技术和市场配备的时候，它的收入是远远不能满足的。所以说这个时候需要更大的规模，更多的组织。而我们的农村、我们的农民不具备这项能力，怎么办？那么我们成为组织者，包括服务者，再包括技术、金融服务、市场服务，再包括组织化防病、治病、食品安全，搭建这样的平台，来为农民服务。

农民组织起来，建立一个一个的家庭农场，当有众多的家庭农场联合起来，我们提供综合服务的时候，这个平台就强大了。这样农民的收入增长了，同时食品安全得到一定的保证。更重要的是，我们现代农业，在养猪这个产业上得到了推广，我觉得这就是我们的转型、我们的方向。我们已经提出未来的三年，要拿80多亿来做养猪，从而带动更多的农民和组建更多的家庭农场，从而形成一些新的生产模式，改变传统的农业养殖习惯。我们的变化叫做一二三产业联动。养猪本身是农业，是第一产业，但是我们的技术服务、金融服务、市场服务，显然是第三产业。我们进行肉食品加工，加工成市场需求的，通过我们的“中央大厨房”，把它加工成叫做各个餐饮或者是老百姓直接使用、很方便的成品或者半成品，这大概是第二产业。就是说我们既是有关第一产业，又有第二产业，又有第三产业，这种新式的现代农业运作的一种格局，这也是国家所支持和鼓励的。所以说我们正处在这样的一个大的转型变革期间。

有人说这个转型对于传统企业来说是痛苦的，是的，你必须转，不转你没法生存。但是这确实又是一个机遇，当谁走在前列，当谁转型做的好的时候，在新格局下，或许又是新的格局。

思客：

您刚才说了新希望集团连接农户进行共同生产这种方式，我可以理解为是一种共享经济吗？

刘永好：

是，这某种程度上，它又是所谓互联网的平台经济、共享经济、服务经济。

思客：

您刚才也提到食品安全问题。我们知道，最近冒牌乳粉事件备受关注。新希望集团其实在乳业方面，最近几年是有很大的动作，可以说是新杀出来的一匹黑马，规模越来越大。您一定非常关注这个行业。您觉得为什么中国的乳品安全，甚至食品安全事件总是时有发生，症结在哪里呢？

刘永好：

其实经过前几年的三聚氰氨事件，以及后面的一系列的事件以后，中国的乳业养牛户、乳品加工企业和乳品的质量实实在在讲，是进步的，是变好了。但是这个进步并不代表所有的企业都是这样去做的，也不代表有些不法的商贩或者一些人士在假冒。有些人、有些不良分子，他们做了一些非常坑蒙拐骗的事，这无论如何都是需要打击的。这实际上并不代表中国乳业的主流，这是一方面。

但另一方面，国人仍然对中国自身的奶粉或者是自己的奶有些担心。确实，过去几年，甚至十几年，我们很多老百姓担心、怕了，所以说信誉的建立，要时间，更要我们的这些乳业企业的所作所为，用事实说话，让大家真正感觉到我们中国自己的乳业还是信得过的，质量在进步，在提升的，尽管我们还有不足。这是一方面。

还有，我们也应该大踏步的走出去，在海外、在资源更多的地方，在空气、水、阳光都更好的地方，生产一些牛奶或者是奶粉，来供应中国的市场，把中国的生产加工和海外的生产加工结合起来，形成新的格局，这或许也会是一个转型。

思客：

现在双创特别火，在这个热潮下，很多年轻人都投入到创业这个行列。但是对于投身农业的似乎比较少。对这个方面，您有什么想法？

刘永好：

是的，双创中很多人投资互联网，投资服务业，投资产业的转型升级，投资农产业的也有一批，也不少，但是比较起来，中国农业是个大行业，那么多人，比例相对还不够。为什么？因为农业现在面临的是一个升级换代、转型，另外还有规模，同时农产业是一个叫做投资大、见效相对比较慢、周期相当长的这样的一个产业。这个产业是相对需要社会的认同，需要国家的支持，需要我们这些投资人坚韧不拔的去做一个投资。而现在农业产业的投资，往往都有一个巨大的资金的需求。所以门槛相对也比较高，以前大家认为做农业，不管养猪、养鸡、种水稻、种水果，门槛并不高，传统意义上的门槛不高，并不代表现代意义规模化的门槛不高。但是确实有一些城市的工商业者，他们到农村去，去承包土地、种粮食、种蔬菜、养猪、养鸡，而且用一种完全崭新的方式，从品种、技术、食品安全、运销，方方面面做一些调节，用新的一种方式，我觉得这也有不少的企业出现了。

思客：

我想可能是随着新希望集团的越来越壮大，对创业人的吸引力也会越来越提高，会有更多的人投身到农业创业的行业中来。

刘永好：

是。

谈女儿接班：让年轻人直面困难

思客：

您这一代企业家是付出了极大的心血打下了这片江山，有没有考虑在在传承问题的时候，会遇到一些困难？

刘永好：

其实过去这两三年来，有很多的媒体都在问我同一个问题，是的。改革开放30多年了，那个时候起步的这些企业家们，有30年、20年、10年的历史了，而他们的年龄，跟他们的企业，都长大了。而这个时候，企业可持续发展怎么办？我们可能也面临这样的问题，所以说在3年前，我们就定下了一个发展的大的战略格局，就是说我们必须要创新、要变革，要创新、要变革，就必须年轻化，所以说从我做起。我的女儿刘畅开始担任我们集团最大的公司的董事长。3年过去了，她做的好吗？实际上我们的市值增长，我们的利润增长了，我们的干部团队的年龄降下来了，我们的活力增强了。我也感觉到比较骄傲。

其实我们企业家团体都在说，现在你做的看上去我显得很轻松，看上去我们做的相当不错。看上去，是你女儿教育的有方，做的很好。其实不是我女儿一个人的事，是一个群体，是一个组织的变革。现在我们整个集团总部管理层的年龄，已经从50多岁降到了40来岁，而级部门已经降到了30来岁。我们工厂30多岁的管理者担当一把手的已经有一大片了，我觉得这个年龄平均降了10岁、15岁，这活力也增强了不只10%、15%，我觉得这就是一种或者叫传承，或者叫更新，或者这叫适应时代变化的步伐。我觉得看来我们这样做还是对的。

思客：

我可以听出浓浓的爱女之情。除了对刘畅的肯定之外，您是否对她还提出一些期待，会觉得可以有更大的提升的空间？

刘永好：

当然了，她跟我比，他们这一群人，这帮年轻的管理者跟我比，他们比我强的地方太多了。他们学历更高，在海外待的时间也比较多，他们的见识、他们对互联网的认同、认识和他们对IT时代的一些新经济的做法，比我多。这些都是他们的优势。

但是他们吃的苦比我少，受的曲折，或说失败的经验和教训不会比我多。所以说我就想，让这些年轻人，让他们去担担子，在这个过程中去体验成就，也会去承担失败或者是困难所带来的压力，我觉得要经过这几个轮回，有成功、有失败，他们这一代人才能够真正的成熟。我觉得一代胜过一代，这是肯定的。

思客：

用一句话来总结您心中的企业家精神好吗？

刘永好：

什么叫企业家精神？我的理解，这个企业家他不但勤奋、吃苦、努力，他更要有关爱，爱家庭、爱员工、爱社会、爱你所从事的这个行业，然后有了爱，有了创造，还有了担当，当然了，还要创新和变革。

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